Fjernvarmen, hvor meget må det koste?

Hej Keld
Nu ligger det jo således at vi ikke bare alle kan bygge nyt hus. hvis du har læst mit indlæg så vil du også se at vi har gjort noget for at nedbringe vores forbrug, vi ligger faktisk en del under gennemsnit forbruget for en familie på 3 personer. Det eneste der skete var at vi fik en stigning på forbruget så vi ligger 5.000 kr. over det vi betalte i år. Jeg syntes det er en afgant holdning af have af vi bare bruger for meget, tror ikke mange har midler til bare at bygge ny eller bruge et større beløb på forbedringer. I det rigtige er det således at udbud og efterspørgsel hænger sammen, det gælder bare ikke med vores fjernvarme. Jeg vil for øvrigt henvise til det nyoprettet forum bliver taget i brug til denne form for diskutioner.

Mvh

Erik Teglbakkevej

Jeg er glad for vi aldrig fik fjernvarme, men istedet investerede i fyring med træpiller.
Jeg kan huske at vi fik tilbud på fjernvarme og vi blev lovet at prisen ville være ca. 80% i forhold til fyring med olie. Den faste og meget dyre (syntes jeg) afgift, samt at der ingen mulighed var for at lave alternativ opvarmning fraholdt os fra at vælge fjernvarme.
Alle som vi efterfølgende har talt med er blevet chokeret over deres fjernvarmeregning.

Vi har 150m2 bolig med min. 22 gr. og 70m2 hobbyrum som min. er 15 gr. samt garage på 120m2 som opvarmes ved behov. Vores hus er ikke topisoleret, men alligevel ligger vores varmeforbrug “kun” på kr. 18.000 om året. Hvis vi havde valgt fjernvarme havde det måske ligget på kr. 45.000.
Jeg skriver ikke dette for at træde i såret, men jeg har aldrig forstået hvorfor fjernvarme nogle steder er uforskammet dyrt. Det var ikke det der blev lagt op til da “de fine fup” sælgere kom rundt.

Hallo – er der nogen?
Jeg har med bekymring set det begrænsede antal kommentarer lige her, og undret mig over hvad det skyldes?. Der er flere end os som er, endog meget utilfredse.
Jeg har også noteret mig at der kommer nogle beretninger fra ” et bar marksmøde”, hvor alle bedes om at gå hjem og optimere driften,før formanden kan gøre noget. Hadsund fjernvarme roses også, vistnok i samme indlæg, for den indsats der har bragt os næstøverst på sejrsskamlen over de værker der har de mest betalende kunder for samme ydelse. (blandt 447 værker).
Den ene ide om at sløjfe forbindelsen Visborg-Skelund er således den enste der lever.
Kunne vi eventuelt få en skrotpræmie for rørene.
Er der evt. nogen der ved hvad transmissionsafgiften eller bidraget betyder ?.
Er der nogen der kender en officiel begrundelse for, hvorfor der ikke er frit brændselsvalg?.
Hvad med en låneomlægning.
Hvad med et stort jordvarmeanlæg under bondemandens mark, drevet med egenproduceret strøm, som supplement.
I Øster Hurup har de foreslået det samme med solvarme,- lige en tand for langhåret. Hvem skal feje alt det glas når det sner?.
Hvad med en underskriftsindsamling.
Hvor kunne man evt. lægge en liste?.—-
Hvor mange tror det nytter at møde på generalforsamlingen?.
Bliver fjernvarmen lukket hvis man ikke betaler?.
Kan man gøre fjernvarmebestyrelsen ansvarlig økonomisk ?. Det burde man kunne.!
I håb om en varm vinter!
Søren Jørgensen

Jeg er lige blevet bekendt med dette forum vedr. Skelund .
Vi er glade for at bo her men prisen på Fjernvarmen ødelægger meget for os . Jeg kan også huske hvad vi blev lovet med pris niveau . – Lokkepris 125.kr. – .Vores pris er ca. 28000 kr. Vores forbrug er varmt vand og lunt på to badeværelser. vi er to personer på adressen . Har forhørt om prisen for at slippe ud af dette Mareridt – ca. 125000.kr. SÅ ER MAN STAVNSBUNDET . Hilsen Børge Vad

Hej
Jeg gættede på at der var nogen der var blevet koblet på for en halvtredser. Sammenligner man Børge Vads udmeldingspris med den der gælder for vores, må vores være en af de ejendomme. Hvis man altså ved indmeldelsen har betalt pr. m2.
Med stor fare for at skade min egen sag,(hvilket jeg har et særligt talent for), men også for iøvrigt,at få flere oplysninger ind i debatten, vil jeg her anføre at hvis tilkoblingsprisen fra starten ikke har været relateret til antal m2, mener jeg heller ikke at det må være tilfældet når man melder fra. Hvis denne tilgang til prisfastsættelsen stammer fra meddelelsen om, at enhver skal betale efter hvor meget man belaster værket, må den instans der har udformet dette krav være ansvarlige for at skaffe de penge der evt. er tabt i forhold til en gennemsnitsbetaling. Hvilket så bringer mig til spørgsmålet om hvor mange der er tilsluttede.
hvem ved det?
En beslægtet problemstilling i dette er?-
Belaster vi værket efter hvor mange m2 vi har.
På mit loft står termostaterne på frostsikring, på nær den uge hvor vi har overnattende gæster.
Det er muligt at dette ikke gælder min nabo, men det tror jeg faktisk at det gør.
Nu bruger man i en anden sammenhæng det gennemsnitlige forbrug gennem 3 eller 5 år.
Dette var måske et bedre udtryk for belastningen!?
Dernæst følgende teoretiske spørgsmål :
Har jeg en lille virksomhed på 200 m2 hvor jeg dampbøjer træ i store mængder (300 MW), svarende til 17 husstande, hvad er udmeldingsbeløbet så.
Til Thomas: Det var vist mig der kom med den om bestyrelsens ansvar, – og det holder sevfølgelig ikke vand. Den virkelig ansvarlige er naturligvis staten, som er interesseret i at sælge et produkt hvori den har økonomiske interesser.
Det er også en form for tvangsmonopolisering af fjernvarmemarkedet, og kan ikke have noget med miljø at gøre. Så lad os i fællesskab finde de politikere der står inde for det her, og få dem ud i kulden.(til os andre)

Dbh
Søren Jørgensen

Det samme var jeg, hvad kom der frem på mødet??

Tiden nærmer sig nu igen hvor nok mange af os, venter med bange anelser for vores varmeregnskab. For mit vedkommende er vi sta til 18MW for året og kan se af siden den nye måler kom på har vi brugt lige godt 12MW. Spørgsmålet er kommer der igen en efterregning eller får vi penge tilbage for, for meget indbetalt? Stiger prisen pr enhed igen, eller/og stiger den faste afgift? Grunden til jeg nu igen sidder her ved tasterne er, at jeg ved der bliver sat huse til salg ene og alene fordi udgiften til opvarmning overstiger det folk har råd til. lavede for sjovt lige et regnskab over vores forbrug på el, varme og vand, det gav et tal på ikke mindre end 41.500 kr, hvis budget tallende holder, til sammenligning så er de resterende hus udgifter, så som lån, ejendomsskat og ligende 42.000 kr. Ja jeg blev igen overreaket næsten 50% af de årlige udgifter på hun er lys, varme og vand. Forsikringer er ikke medregnet da de kanvariere voldsomt alt efter den enkeltes behov. Nu er det så jeg spør igen, skal vi blive ved med at acceptere de høje priser for opvarmning, skal vi acceptere at beborer i vores ellers dejlige landsby, må flytte fordi der ikke er råd til at varme huset op og kan det være acceptabel at nogle af vores ældre borgere ikke kan få deres hus solgt på grund at den dyre varme. Er jeg den eneste med den holdning eller hvor mange er vi?

mvh

Erik Byrgesen
Teglbakkevej

Hej Søren

Hvis vi stopper indbetalingerne ? Tja jeg vil mene at kommunen træder i bestyrelsens sted da den jo i tidernes morgen har afgivet en lånegaranti til kommunernes finacieringsinstitut.
Det vil så sige at det bliver en embedsmand der ikke har nogensomhelst tilknytning/kendskab til vores område der indtræder i rollen som opkræver. Det betyder også nul generalforsamling, nul indflydelse ( selv om den nogengange er lidt pseudo), og ingen mulighed for at undersøge eller handle i forhold til fremtidige nye muligheder for at optimere drift og dermed økonomi.
I følge beregninger vil vores fjernvarme pris falde med rundt regnet en tredjedel når værket er færdig financieret i 2015. I 2014 falder prisen på transmissionsafgiften med 70 % ifølge referat fra det møde der er afholdt mellem formænd for barmarksværker i Mariagerfjord kommune, lokalpolitikere og folketingspolitikere. Et referat findes på værkets hjemmeside. Bestyrelsen gør hvad den kan, i den overbevisning at det er et dårligt alternativ at aflevere nøglen til kommunen.
Det er rigtigt at energipolitikken på dette område er fuldstændig skæv, at det er de mindre værker der kommer til at holde for når naturgassen skal realiseres. Det er et energipolitisk, nationalt problem, og som sådan er det blevet tacklet, senest ved at indkalde til mødet som beskrevet ovenfor. Min personlige holdning er dermed at vi ikke skal “aflevere” nøglen ” til vores fremtid, men blive, tage den sidste kamp og aflevere et færdigfinancieret værk i 2015, og derfra se på mulighederne. Hidtil har det udelukkende været “krisestyring” og jeg kan love dig for at bestyrelsen har gjort sit bedste ud fra de muligheder vi har haft.
Men i nogles øjne ikke godt nok. Og så må disse komme ud af busken og søge indflydelsen, sætte sig grundigt ind i tingene og tage ansvaret.

Go dsommer til dig også.

mvh

Peter Muhl.
Bestyrelsesmedlem VSV Peter Muhl.

Til energigruppen
Godt at se at der er fokus på energi i samarbejdet mellem veddum skelund.
Må man komme med et forslag til jer, så skulle det være at det område der skulle udlægges som en form for park, jo nok skal udsættes for en del jordarbejde. I den forbindelse kunne der måske være en løsning i at lave et større jordvarmeanlæg som supplement til fjernvarmen. Jeg er generelt mod investeringer som skal understøtte naturgassen og den nuværende fjernvarmeløsning, men jordvarme er generelt hurtigt indtjent.
mvh
søren jørgensen

Hej
Ja der er kommet mange holdnings ytringer her i dette indlæg om fjernvarmen.

Vi er nu indkaldt til generalforsamling d. 21-09-2009 kl. 19 i Veddum Sal. Jeg vil opfordre alle til at møde op og tilkendegive jeres holdninger og mere vigtigt så indsende forslag der ønskes behandlet denne aften så vi kan få sat arbejdet igang med alternativer til det eksisterende anlæg som vi nok alle er meget lidt tilfredse med når alt kommer til alt.

Mød op og lad din stemme blive hørt.

Mvh

Erik B

Hej
Er der nogen der erindrer det brev vi fik fra HEF omkring betaling af obligationsrestgælden, og samtidig forbliven i fjernvarmen.
Konstruktionen gav så vidt jeg husker en fradragsret er det ikke korrekt. Hvorfor har vi ikke fradragsret på vores bidrag?
dbh
Søren Jørgensen

Hej Søren

Jeg skal undersøge dit spørgsmål om fradragsret på næste bestyrelsesmøde.

mvh

Peter Muhl

Ja du kan godt købe dig ud men hvad det koster er der stor tvivl om idet nogle snakker om m3 priser og det ser ikke rigtig ud til at passe . formlen her fra siden gav mig en pris på 52000 og senere steg det så til 75000.
Henvend dig til HEF som administrerer økonomien
venig hilsen søren

Godaften.
Tak for din hurtige tilbage melding, Søren Jørgensen.
HEF… er det en person der sidder i bestyrelsen?
Eller ?

Mvh Lone

Nej HEF er Himmerlands ElForsyning men skriv trygt til Erik Byrgesen som jeg er sikker på kan hjælpe dig.
hilsen søren

Hej Lone
Inden du melder dig ud vil jeg anbefale dig at du kontakter et af bestyrelses medlemmerne eller varmemesteren så du får korrekt information.
Vi der sidder i bestyrelsen har indgående kendskab til værkets drift og fremtidig økonomi.
Vi der sidder i bestyrelsen er FOR udvikling i værket og lokalsamfundet og ikke interesseret i afvikling.
Varmepriserne er faldende og om bare 6 år falder varmepriserne med 1/3.
Det er også muligt at betale husets andel af restgælden i værket og fortsat modtage varme så er du også med når varmen bliver billigere.
Du er meget velkommen til at ringe til mig for yderligere info eller aftale et møde næste gang du alligevel er i området. Mit tlf.nr er 40944006
Med venlig hilsen
Keld Gerts

Jeg har tidligere nævnt at vi bør holde partipolitik udenfor fjernvarmesnakken.
Godskesens læserbrev i folkebladet peger på det samme. Lad os ligeledes holde dårligt informerede menneskers direkte dumme synspunkter, som f.eks. at det er gunstigt at der etableres en fjernvarmeledning omkring hele fjorden, borte fra vores bestemmende instanser.
Godskesens indlæg i folkebladet fortjener at vi støtter op om det, og det kan anvendes i kommende “kampe” , når tegnsætningen kommer på plads. Skal vi gøre noget ved paragraf 15? . Jeg synes at vi skal starte der og det sætter også bestyrelsens arbejde i et positivt relief. Jeg kan så ikke forstå at bestyrelsen har anbefalet fjernvarme i forhold til oliefyr+ service, da det er vildt dyrt i forhold dertil. (Man får mange oliefyr for 180000×1,25×2 =/(450000kr) .
v.h. søren jørgensen

Følgende er sendt til Teknik og Miljø:
Vil I mon bondefange landsbyerne igen?
Første gang vi blev bondefanget, var da myndighederne støttede kraftvarmeprojekterne i landsbyerne – de såkaldte barmarksværker. Borgerne i landsbyerne blev lokket med gratis tilslutning, ja enkelte fik endda et kontant beløb for at tilslutte sig.
På den måde fik man overtalt de skeptiske, så tilslutningsprocenten blev høj nok til at projektet kunne gennemføres. Gældsbelastningen blev et stort problem for værkerne, som de ansvarlige vel kunne se dengang!?
Barmarksværkerne blev ved folketingsbeslutning forpligtede til udelukkende at fyre med naturgas. Det var jo en af de samfundsmæssige gevinster, at landsbyerne på den måde kunne finansiere naturgasledningen fra Nordsøen – en rigtig bondefangerfidus!
Derefter føjede folketinget spot til skade ved at liberalisere elmarkedet, så kraftvarmeværkernes elproduktion pludselig intet var værd! Så nu var der kun varmesalget til at betale gassen, som blev dyr sammen med olien, for når naturgassen havde monopol, kunne man kræve den højest mulige pris.
I Veddum-Skelund-Visborg kraftvarmeværk har man oven i købet så lange transmissionsledninger, at det 46% af varmen går tabt inden det når forbrugerne. Men den tabte varme skal forbrugerne også betale afgift af.
Alt i alt betyder det at en standardforbruger hos barmarksværkerne betaler tre gange så meget for varmen som en forbruger i et almindeligt fjernvarmeværk. (Als: 11340kr/år, Veddum-Skelund-Visborg: 33691kr; Kilde: Energitilsynet) Rigtig mange har varmeregninger der ligger på 40.000-50.000kr.
Syntes i, i udvalget, at dette er rimeligt at man vil tvinge disse enorme udgifter på forbrugerne mange år frem i tiden ved at følge direktørens indstilling?
Det er dette i skal tage stilling til på næste møde mandag d 30/11 under punkt 264. på dagsordenen .
Vi ved at det er umuligt for hele udvalget at sætte sig helt ind i problematikken med barmarksværkerne og vil henstille til at problematikken bliver helt belyst inden i tager beslutning i denne sag som har så store økonomiske konsekvenser for mange familier
Situationen i disse landsbyer er nu, at varmeudgiften i mange huse er større end prioritetsudgiften, selv med isolering og brændeovn. Og folkepensionister må nøjes med at opvarme et enkelt rum for også at have lidt at leve af!
Nogle af forbrugernes økonomiske smertegrænse er for længst overskredet, så de meldte sig ud, betaler deres del af restgælden og investerer i eget varmeanlæg.
Det forlyder imidlertid, at Mariagerfjord Kommune vil stramme tolkningen af lokalplanerne, så der reelt er forblivelses- og tilslutningspligt. At lave en sådan stramning på forvaltningsniveau, uden politisk behandling, kan vist ikke være korrekt? Ydermere indgår der efter sigende overvejelser om generel forblivelses- og tilslutningspligt i arbejdet med kommunal varmeplan.
Det ser ud til, at man først har lokket os ombord på en dødssejler, og man nu vil låse døren, så vi er sikre på at drukne!
Derfor kære kommunalpolitikere: Bondefang os ikke for anden gang?
Hvis varmeprisen er rimelig, vil alle foretrække fjernvarme. Dér ligger den politiske opgave. Tvang er ikke løsningen!

Hej Erik
Vil du uddybe dit indlæg, jeg forstår det ikke rigtig. Her er iøvrigt et link til et andet rigtigt godt indlæg i fjernvarmedebatten.

http://www.dknyt.dk/sider/artikel.php?id=44736&kat=16

Hej Erik
Det var da noget af en udmelding.
Skal alle, selv de der har andre opvarmningsmetoder end fjernvarme, tilsluttes denne håbløse sag med kæmpe varmespild- det vil jo blive meget værre. Sådanne foranstaltninger kan da kun være relevante i nybyggede områder. Man kunne også mistænke at varmeafgiften går til kommunen. Det er ligefør man burde overveje at købe en brugt barnevogn og en thermojakke. Har du læst mit sidste link. Dette er en sag der bør ryge lige til toppen både juridisk og forvaltningsmæssigt.
Vi bruger alt for mange kulbrinter på at holde varmen. Varme bør komme fra CO2 neutrale kilder.
Er der en dato- for vi skal da vælte nogle magtcentre inden.
Jeg har ikke engang fantasi til at forestille mig at det er rigtigt det du skriver.
søren

Så lad os da alle tage over og deltage i topmødet og fortælle alle hvad det er for noget svineri der foregår i danmark.
søren

Kan man i givet tilfælde plædere for at gælden til værket skal stå i alle indgåede skøder.?
Kan man i givet tilfælde forlange at løsningen er co2 neutral?
Jeg vil kappe løsninger der ikke er co2 neutrale.
anonym

Det gode er at hvis man presser denne varmeplan ind er det i strid med venstres skattestop , ellers skal kommunen selv betale.
Os andre over skatten.
Fordelt over hele Mariagerfjord.
anonym

PS: Vi sætter ikke lokale politikere i verden.
Vi vælger dem,- ud af dem der er her i forvejen.

Nu er det ikke for at vi skal angribe personer. fakta er som beskrevet og for at det ikke bliver en realitet er det nødvendigt at komme med realistiske konstruktive forslag. Vi fik i første omgang teknik og miljø udvalget til at udsætte en beslutning til der forlægger en varmeplan, NU må vi så sammen komme med brugbare argumenter og forslag der gør at i første omgang får udvalgsmedlemmerne til at tænke anderledes, men det er ikke noget jeg som ene person kan gøre, det kræver fælles fodslag og samarbejde, spørgsmålet er så bare, er det en fælles vilje til dette, eller er de fleste bare ligeglade? jeg er ikke ligeglad, men står jeg med få andre med dette her så lykkes det ikke og så er konsekvensen at vi må flytte hvis vi kan få solgt, eller når pengeposen løber tør flytte efter en tvangsaktion. jeg har desværre ikke den nødvendige kompetence til at gøre mere en jeg gør nu, jeg kunne ønske at de med kompetencen ville indkalde til dialog men borgerne for sammen at få fundet en løsning der tilgodeser både værket og ikke mindst borgerne….. hvem tør tage initiativet fra kommunen og stå forrest i kampen om varmen??

Hej Erik
Har netop læst din kommentar.
Jeg kan forstå at du læser mine kommentarer som angreb hvilket jeg ikke betragter det som.
Når man skriver vil man bare gerne have at det betragtes som et konstruktivt indspark.
Hvad er det for løsninger exact. du efterspørger her, så får du nok løsninger, men kommer de videre.?

Jeg har talt 7 der har haft relevante indlæg her.
Hvad skal der gøres i den anledning.?

Hej Erik
Så fik jeg ovenikøbet læst dit tidligere indlæg færdigt. Det er utoligt at vi bliver tvunget udi den slags valg. Når du skal sælge får du et kæmpe tab. Ingen kan sælge og vi bør sagsøge kommunen hvis det er rigtigt det du tidligere fortalte. Det er en form for insider viden der forsøges påtvunget os ,”Vi ved jeres omk. stiger,så I har bare at blive boende”. og det er ganske sikkert strafbart.

I kraft af at vi laver stigende besparelser på varme vil vores huse forfalde- Når det hele gøres op- efterspørgelse og opvarmning , så er der ikke noget ,der er noget værd ;- vi kan ikke gøre noget ved at andre mennesker værdisætter vores ejendom til intet.
Vi bør stå sammen nu. Ellers går det galt.

Hej Søren
Vi ved med sikkerhed at varmetabet er størst om sommeren når der ikke er nogen der har brug for varme, men værket skal stille varmt vand til rådighed hvis fru Jensen skulle få lyst til et varmt bad midt på dagen.
Du har også fulkommen ret i, at med de nuværende vilkår er det ikke optimalt at bruge naturgas, men lige nu kan vi råbe og skrige og lige lidt hjælper det.
Den eneste vej for mig at se, er at arbejde konstruktivt sammen om at finde ud af hvor varmen der skal igennem fjernvarmerørene skal komme fra, da princippet med fjernvarme er det rigtige.
Vi kan vist alle blive enige om at det ikke er særligt behageligt at gå rundt i noget der minder om Klondike når vi alle fyrer op i vores brændeovne på samme tid. Jeg ved fra flere der har luftvejssygdomme at de har svært ved at få luft når der bliver fyret kraftigt.

Til alles orientering blev jeg i dag kontaktet af en journalist der var ved at skrive en større artikel om vores dyre varme.
Det ser endelig ud til at alt skriveriet har fanges interesse hos andre en os .
Mere orientering når artiklen udgives.

Og godt nytår alle sammen

Mest til Vagn Hansen ( håber jeg ! )

Sikke et indlæg med en gang ren skadefryd. Det fremgår ikke af det, du skriver, hvor du selv bor. Men du må være en person med et stort overskud af viden på varme området. Så mon du ikke, som vvs- mand og med en solid uddannelse , i stedet for skadefryd, kunne komme med noget konstruktivt ?
Man kan jo ikke bare flytte til Mariager, og man kan ikke bare skifte fra fjernvarme til fyring med brænde i eget fyr.
Det er korrekt, at læsning af Energitilsynets liste
om varmepriser fra diverse værker virker nedslående på borgere, der aftager varme fra værket i Veddum. Det er også korrekt, at det kunne være billigere at fyre med brænde i egen kedel. Det er der desværre mange, der godt ved.
Jeg tror, vi er mange, der nu venter på, at du inden længe skriver om tiltag, der kunne hjælpe, og ikke bare er ren skadefryd og drilleri !

Med ( forventningsfuld ) venlig hilsen

Knud Christensen

Stavnsbundne borgere har brug for hjælp

Der var ingen ende på sammenholdet i de små landsbysamfund, da der for år tilbage blev bygget barmarksværker over hele landet – tilskyndet af politikerne på Christiansborg. Billig, stabil varmeforsyning, lokalt forankret, etableret og drevet af landsbyens egne folk. Et glimrende eksempel på, hvordan der også i mindre byer kan skabes udvikling til gavn for beboerne. Pionerånden drev borgere i de små byer til at bruge masser af fritid på at få skabt et selvstændigt lille varmeværk.

Siden gik det jo som bekendt grueligt galt.

Prisen på varme steg til uforudsete højder, og dét, der på papiret så ud til at være et fornuftigt og fremtidssikret projekt, blev i stedet til stavnsbinding og halvkolde huse, fordi ingen har råd til at skrue op for varmen.

Mens beboerne i årevis har siddet småfrysende i deres hjem og med frygt ventet på den næste varmeregning, har politikerne på Christiansborg ganske enkelt glemt de løfter der blev givet om regulering af elprisen i forhold til gasprisen. En mekanisme, der skulle sikre en fornuftig pris på varmen fra de små værker. Med andre ord, der var ingen grund til at betænke sig på at skrotte oliefyret og melde sig til de nye værker. Elprisen ville blive reguleret på Christiansborg, så der hele tiden ville være en fornuftig balance i de små værkers økonomi.
Da el-produktion på mindre og små anlæg er alt for dyr, fandt man på at bilde forbrugerne ind det med det miljørigtige og energiøkonomiske, og da man ikke kunne forestille sig, at el-forbrugerne frivilligt ville betale den høje pris, indførte man et CO -2 -tilskud pr. produceret kwt. Og hokus pokus, så havde man skabt en ny virkelighed, som bare ikke har ret meget med realiteterne at gøre.

Men fra at være politisk bestemt gik prisen på el over til liberaliseret elmarked. Og siden har ingen for alvor interesseret sig for de mange tusinde mennesker, hvis økonomi er ramt hårdt. Landsbysamfundene er simpelthen for små til at have politisk værdi. Derfor har de nødstedte barmarks-forbrugere i årevis lidt under helt urimeligt høje varmepriser.

Hvem er så de skyldige? Ja, efter min mening er der to parter. For det første er der politikerne, som med store ord og løfter om billig, miljørigtig og energiøkonomisk opvarmning fik lokket mange samfund til at etablere en kraftvarmecentral. For det andet er det de ingeniørfirmaer, som med overoptimistiske projektberegninger byggede videre på politikernes løfter.

Lad os håbe, at politikere i Folketinget har vilje og mod til at handle, når borgerne nu er kommet i knibe i et politisk/økonomisk spil.

Indtil da bør de nye lokale kommunalpolitikere, for hvem det er en hjertesag at skabe gode bosætningsmuligheder på landet, gå i aktion for at støtte de betrængte varmeforbrugere i området.

En betingelse for at folk slår sig ned udenfor bygrænsen er, at de kan bo i huse hvor varmeregningen ikke er på 30- 45.000 kroner, sådan som beboere i Veddum-Skelund-Visborg oplever.

Kære Knud Christensen.
Det var bestemt ikke min mening af være skadefro. Jeg synes det er synd for jer. I er bl.a. offer for en total uduelig regering, som har været forhibbede på at deres Dong skulle sælge tilstrækkeligt meget gas, samlet med noget forkvaklet sludder om kraftvarme i små samfund. Jeg kender intet til Veddum, men har nu kunnet konstatere, at i ligger nær Mariager, som har Danmarks billigste fjernvarme. De har et stort halmanlæg, som tilsyneladende kører godt. Var det ikke en mulighed for jer. Afregningspris som kombination af m3 og kwh kunne måske hjælpe på det store ledningstab, idet man her kan straffe kunder der kun afkøler vandet få grader.
Til sidst. En fuldstændig vanvittig idet at lave fjernvarme i så lille et samfund baseret på gas. Alle andre fornuftige steder har man da ført gassen rundt, og det er da meget billigere. Specielt ledningen til Skelund-Visborg. Den er på 4,3 km. hvor der kun er 1,6 km til Hadsund
fjernvarmenet. Her er prisen 49 øre pr Kwh og kun 14 kr/m2 i fast afgift +1575 i adm. Det bedste måtte da være at i, hvis det var muligt kom på deres system fast og skrottede jeres eget anlæg.
En anden løsning. Etabler halmfyr veddum-skelund og lad visborg få varme fra Hadsund. Så sparer i ledningstabet på 4,3 km

Med venlig hilsen

Vagn Hansen

http://www.nordjyske.dk/webtv/forside.aspx?clipId=10687

Syntes I skal se denne her udmærkede udsendelse og så kan du jo kommentere her inde hvad DIN mening er.

Det er da godt at se at der sker noget, og forhåbentlig inden jeg sidder alene tilbage med hele regningen. Jeg tror heller ikke på en pose penge men frit brændselsvalg ville være en god ting, som samtidig kunne drøje en smule på Danmarks egne reserver. Det er lidt fjollet at naturgas anvendes på en teknologi og et net med så lille virkningsgrad.

jeg har lige set det sidste tv-indlæg og jeg støtter helt kommentaren. At bare vi får frit brændselsvalg, så skal vi nok løse problemerne. I blev lokke og snyt til at tilslutte jer en kraftvarmeløsning med alle mere eller mindre beskidte midler taget i brug. Man var bange for ikke at kunne forrente investeringen i de dyre gasledninger fra Nordsøen. Nu hvor investeringen er tjent hjem, og gassen ikke længere er et overskudsprojekt, er det totalt vanvittigt at fastholde jer i pligten til at aftage gas på fjernvarmeniveau. Man burde gøre det muligt at få gassen via seperate gasfyr, og lade fjernvarmeværket vælge sit eget brændsel efter økonomi. I bor jo i et landbrugsområde, og Mariager har vist Danmarks billigste fjernvarmepris ved at fyre med halm. (vist nok 1000 tilsluttede). I dropper dem nær Hadsund og den 4,7km tomme ledning. Så fyrer i med halm og leverer max 40 oC varmt vand frem.
Brugerne klarer de ekstra grader til varmt vand med el eller solvarme. Jeres varme er beregnet til gulvvarme og forvarmning og niks mere. Har brugerne ikke gulvvarme, må de skaffe det. Brugerne betaler til gengæld kun pr. m3 modtagen
fjernvarmevand. De må afkøle så meget de lyster. jeg ved ikke om tankeeksperimentet vil kunne føres ud i praksis, men ideen er betagende.

Til Keld og alle I andre i bestyrelsen.
Glæder mig meget til mødet d. 16, så får I lige tid nu til at forklare hvorledes I vil garantere besparelse på 11.000 kr. om 5 år når jeres ønske om frit brændsels valg er opfyldt.
Hvor vil I finde pengene til omlægning/ombygning fra gas til andet brændsel, eller beregningen er måske baseret på forblivende på gas, som alle jo ved har en ende i nær fremtid.
Vi snakkes ved d. 16,lad være med at svare her hvis der bare en en lille smule respekt så tager vi den, d. 16.

Med venlig hilsen

Erik B

Syntes det er fedt at du/I bevare optimismen og tror på det I kæmper for.
Jeg er ked af det med jeg tror ikke på det.
Og du kunne ikke lade være med at svare til d. 16 hvor vi kunne se hinanden i øjnene……..

Erik B

Jeg synes det er fint at Vagn kommer med nogle indspark helt ovre fra Sengeløse til os her i Varmeløse. Selvom vi fik et frit brændselsvalg vil vi fortsat få et stort ledningstab, og det synes jeg nok er værd at rode videre i.
Kan man sende vores brugte varme vand til Visborg og så “booste” det der. Jeg har læst at 20-30 gr. varmt vand kun taber 10 %.

Hej Vagn

Jeg vil lige benytte lejligheden til at sige dig tak for dit konstruktive indput, jeg kan kun beklage at nogen har valgt at kommentere dine indlæg i en yderst nedgørende og negativ tone, det fortæller jo langt mere om dem.

Det var i starten mig der startede hele denne tråd om fjernvarme, og derfor kunne jeg godt på et tidspunk tænke mig et snak, de jeg ud fra dine indlæg kan se du føler med os der fryser og du har en erfaring inden for området.

Mvh

Erik B

ET PS.
Jeg tror ikke det var Kelds mening at nedgøre nogen. Det bunder nok i at Vagn refererede med “vi”, og derfor måtte keld tydeliggøre at han ikke solgte gulvvarme, men fjernvarmeandele.

Det er rigtigt at det er dyrt. I Frederikshavn laver man varme brønde hvor vand, opvarmet af solvarme over sommeren, puttes i brønde og derved varmer området op. Så regner man en faktor 8 på varmepumpen.I vores scenarie kan bruges fremsendt fjernvarmevand istedet(hvor ledningstabet er minimalt på trods af (pumpeenergi i anden) betragtningen). Skal det bruges med den i linket omtalte sløjfe skal man have 20 gr. varmt vand frem og en dyrere varmepumpe.. Minimalt spild-. Pumperne er ikke det der koster. Vi går fra 45 % til 10 % i ledningstab. Strømmen til pumperne kan vi vel købe af os selv med naborabat.

Sidste nyt i sagen….
http://www.nordjyske.dk/mariagerfjord/forside.aspx?ctrl=10&data=15%2c3523835%2c5%2c3&count=1

I er nødt til at droppe den 4,5 km tomme ledning. Så vidt jeg kan forstå fra diverse samtaler har man også anvendt billige fjernvarmerør med stort varmetab for at spare på anlægsudgifterne. Det kommer aldrig til at køre fornuftigt på den måde. Brug solvarme, el til brugsvand, og luft-luft varmepumper. Alt andet end de i gør idag er billigere.

Sidder og bliver lidt urolig over, den med garanti efterregning på varme, fra bramarksværkerne der kommer i år. hvor skal forbrugerne finde penge til at betale en efterregning når de i forvejen har store problemer bare at betale normale ydelse????

Tror der sker noget nu.

http://ekstrabladet.dk/kup/dinepenge/article1318469.ece

Til Erik B. vedr. indlæg d. 3/8-10 – 21:16.

Jeg må jo tilstå, at jeg sidder lidt på sidelinjen og følger debatten, men derfor kan jeg jo godt blande mig lidt.

Jeg undre mig lidt over, at du stiller Keld G. et spm her i forummet, men vil helst ikke have at han svare samme sted? Spørgsmålet er jo også relevant for andre, hvorfor svaret i allerhøjeste grad også er. Dette er vel netop et af fordelene ved sådan et forum – at det ikke kun er et fåtal af mennesker, der kan få glæde af informationerne.

Mvh
Jesper Østergaard Eskildsen

En helt anden ting. Den måde hele vores fjernvarmedebat bliver behandlet på minder mig om den debat der var om sikkerhedsudstyr i biler, hvor det handlede om de størst mulige afgifter i forhold til anskaffelsesprisen udefra. Det er sørgeligt at vi i den grad er ofre for et budget, istedetfor at vi kunne dokumentere vores forsøg på at vise vores ønske om at understøtte “rigtig energi”. Nogle har åbentbart ment at fordi vi bor i udkant områder så skal vi bare af med kassen. (den kasse vi faktisk ikke havde da vi valgte at flytte hertil). De boligpriser der er blevet antydet er fuldstændig ude af trit med hvad vore boliger er værd, men vi har ingen muligheder for at låne pengene til at ændre vores varmeforsyning,efter Bjarne har givet den dobbelte pris (salgsmæssigt) for at vi kan sælge og komme ud af det. Så medmindre Bjarne fra nyboig kan komme med løsninger burde han nok tie stille.

Det er da skønt at skøjte rundt herinde uden tanke for hvad “Skelundere” egentlig forestiler sig om egen situation. Bortset fra det er vi nødt til at tænke på at få vore “fjernvarmebetaling” ned i et realistisk leje. Vi har åbenbart en repræsentant på Christiansborg, Hvad gør vi der.?

Søren Jørgensen.

Du nævner folketingsmand og Christiansborg! Han,Per Justesen,har fået lukket
munden af Josefsen.
Han prøver, men som jeg læste op på generalforsamlingen,er Minister
Lykkes svar ikke særlig hjælpsomme.
Spredte fægtninger er ikke nok over for et folketing, der med en viften med
hånden, åbenbart kan holde Per Husted på afstand.
Er det, han har igang, i det hele taget afstemt med det vores bestyrelse
mener skal ske?
Nej, jeg tror stadigvæk bestyrelsen må gå i direkte kontakt med kommunen,
og beskrive den stemning, der også var på generalforsamlingen, at mange flere udmeldelser kan komme inden længe.
Der må da være nogle socialdemokrater ved Borgmesteren, og i Udvalget, der i samlet trop kan få direkte kontakt med kernen af Socialdemokrater i oppositionen. Det kunne vel være et forsøg værd.
Det makværk, som nogle kalder det, er bygget, må kernen af socialdemokrater vel stå i spidsen for at få gjort godt igen!

Med venlig hilsen

Knud Christensen

Kære Søren
Først en rettelse. Jeg har ved en fejl skrevet Per Justesen, det skulle jo være Per Husted. Undskyld, især til ham. Jeg har fået ny computer, og det gør, at manøvreringen af den tager meget af min koncentration.
Vi framelder forsyningen nu. En anden metode skal findes,men det er der jo mange mere eller mindre gode råd om.

Med venlig hilsen
Knud Christensen

Jo Jacob – det virker som det bør

mere

http://www.bolius.dk/nyheder/artikel/hvor-er-det-dyrest-at-varme-sit-hus/

Kan det lade sig gøre med den nye lovpakke om tilskud til omlægning fra fjernvarme til jordvarme at forlade fjernvarmetilslutningen, er det da bare med at komme igang. Lad så bare fjernvarmeværket gå konkurs. Dem der har lokket jer på ideen, har tjent rigeligt.

Fra: Per Husted [mailto:Per.Husted@ft.dk]
Sendt: 4. april 2010 23:13
Til: vh@vagnhansen.dk
Emne: SV: Skelund fjernvarmeværk

Mange tak for din Mail Vagn

Der er sket mange fejl i fortiden i den sag. Men jeg er ikke i tvivl om, at det var gode hensigter alle havde, da det blev lavet i sin tid. Dette udfra den viden man havde på det tidspunkt og ønsket om at understøtte et naturgasnet i Danmark. At tiden siden har vist noget andet kan vi i dag kun beklage og så arbejde på at finde en god løsning for barmarksværkerne nu.

At lade dem gå konkurs er ikke en god løsning, da brugerne – ved udmeldelse – hæfter for gælden og kommunen i sidste ende har givet en kommunegaranti. Så brugerne vil hæfte for det. Vi skal finde en løsning, hvor vi beholder værkerne. Jeg tror et fleksibelt brændselsvalg og så renovering af de dårlige rør er den bedste løsning. Og efter min mening skal der ske noget hurtigst muligt! Vi kan ikke være bekendt at forbrugerne – uforskyldt – skal trækkes med så høje varmeregninger!

Fortsat god påske!

Med venlig hilsen

Per Husted
MF

Medlem af Folketinget (S)
http://www.perhusted.dk

Christiansborg
DK-1240 København K.

Tlf. +45 33 37 55 00
Dir. +45 33 37 40 95

http://www.ft.dk

OBS:
Har fået lov til at offentliggøre mailen af Per Husted
Admin – Jacob Hjul Seedorf

Dette var mailen jeg fik svar på fra Per Husted.
Lidt bagvendt, men jeg kunne ikke sende hele forløbet i et hug.
Min rolle i sagen er kun en pens. ingeniør, som følte sig stødt på jeres vegne over samfundets udnyttelse af små troskyldige borgere, som gør hvad “eksperterne” fortæller jer i skal gøre, velvidende at der ikke er den store forskel på Roskilde Bank, og det i har været udsat for, eller dem som hoppede på skibsanparter i sin tid. (Det gjorde jeg, og det gjorde ondt)Hvis der er hul i loven så i kan skifte til jordvarme eller andet så gør det. Der er ikke så vidt jeg kan forstå tinglyst forpligtelse til fjernvarmeværket på jeres ejendomme. Det har man tilsyneladende glemt i forbifarten.

Fra: Vagn Hansen
Sendt: 3. april 2010 13:48
Til: Per Husted
Emne: Skelund fjernvarmeværk
Jeg har skrevet en hel del indlæg i debatten vedr. Skelund fjernvarmeværk. Første var et sarkastisk indlæg vedr deres priser kontra Mariagers priser. Landets dyreste og landets billigste med en afstand på kun 20 km. Det vidste jeg ikke, da jeg i starten ikke anede, hvor Skelund lå på Danmarkskortet. Jeg havde kun studeret fjernvarmepriser, og var her faldet over plattenslageriet med salg af gas til små urentable fjernvarmeværker, med tilskud til elproduktion, som man siden hen droppede, men fastholdt afhængigheden af gas.
Det var vist nok socialdemokraterne, der stod bag dette plattenslageri. De har ikke været én kvalificeret ingeniør involveret i sagen her, idet man jo valgte at lægge billige rør i et omfang, som får guderne til at dåne. 7,5 km tomledning i billige rør.
Med en kwpris på 1,3 kr kontra elpris på 1.8kwh er værket dybt urentabelt. Lavpris varmepumper med coop på 5,0 vil være langt billigere for forbrugerne. Jeg mener forbrugerne skal søge at skifte til jordvarme med de nye regler, og lade fjernvarmeværket gå konkurs så hurtigt som muligt.

Hvad er din mening, når det drejer sig om den direkte økonomi for brugerne

Med venlig hilsen

Vagn hansen

Hej Erik.

med hendledning på dit indlæg af 04.01 2010 sender du et link, hvori det fremgår du er ved at stable en retssag på benene, vedr. din påstand om manglende tinglysning for tilslutningspligten af fjernvarmen.

På nedenfornævnte link kan du se at der allerede er folk der har forsøgt sig i den retning uden held:
http://www.dinepenge.dk/bolig/artikel/kommuner-ma-tvangsindlaegge-kunder-fjernvarme

Så er det så op til dig om du stadig vil i den retning.

Men jeg mener grundlæggende det er en vigtig debat for vores samfund og støtter op om din interesse og indsats på dette punkt.

vh
Jacob, Nordtoften 12

Lidt nyt fra Tinge:

http://www.altinget.dk/energi/artikel.aspx?id=112611

Det er anden gang på kort tid at vi hører, at man ikke vil ændre indgåede forlig. Det er da sørgeligt at man lader en dårlig lovgivning leve fordi den er led i et forlig. Er det noget med at et ord er et ord og politikere er m/k-er af ære. Nu er den gældende opposition også i overskud af stemmer (i målingerne), og der er nok noget om at der ikke er stemmer i det her, men det har meget store afledte konsekvenser, i områder som vores, der ligeså godt kan beskrives som udkants danmark. Det lyder selvfølgelig fint at vi herude varmer vejene op om vinteren med afgiftsbelagt naturgas,fordi vi er lavt prioriteret i snerydningen.Det er en sørgelig opposition der lader deres magtiver gå ud over sagesløse.

Tak for linket, Jacob. Det har jeg ikke læst før. Det er seriøst og burde svide nogle steder. Jeg tror ikke vi kan gøre noget hver især, men måske burde vi opgøre vore aktiver og muligheder. Bare for øvelsens skyld kunne vi jo overveje nogle muligheder for at demonstrere situationen. Landsby til salg o.s.v. Ud med fiktive prisskilte evt. -200000, varmepris o.s.v. Vi har også Per Husted som burde støttes meget mere herfra siden. Niels Lund kan selvfølgelig ikke inddrages uden accept, men hans indlæg er perfekte. En gående demonstration,fra Mariager til Øster Hurup hvor hastigheden tilpasses efter varmepriserne, her i sommer hvor turisterne skal ud og overtage sommerhuset lørdag middag. Jeg tror ikke andre værker har haft en så slem situation som vi, så vi skal nok være foregangs område. Iøvrigt havde Keld Gerts god kommentar på et af de links der kom idag. Hvordan kan man organisere aktiv modstand. Vil vi vort eget bedste burde vi kunne samles fysisk, samt støtte op om bestyrelsen, som, trods alt har påtaget sig jobbet, hvilket ingen af os andre kunne drømme om.

Hej igen
Jeg kender udmærket den artikel du henviser til Jacob (N. Hansen). Og indholdet i den tror jeg alle partier faktisk grundlæggende er enig i. Jeg ved det kan lyde ulogisk, men forklaringen er, at vi udnytter energiindholdet i brændslet bedre, hvis vi samtidig både producerer el og varme. Det er sund fornuft, og bør være gældende for alt hvad vi gør i energipolitikken. Vi skal udnytte ressourcerne bedst muligt.

Problemet for V-S-V er, at elmarkedet ikke fungerer, som det var tænkt oprindeligt, da barmarksværkerne blev etableret. El liberaliseringen har ændret forholdene for salg af el negativt ligesom afgifterne på naturgas er høje samtidigt med, at der ikke er afgifter på biobrændsel, som andre værker bruger.

Det korte af det lange: V-S-V og andre små kraftvarmeværker er blevet taberne i en ellers fornuftig energipolitik, hvor vi søger at udnytte ressourcerne optimalt. Det er ikke rimeligt, og det er det jers bestyrelse på rigtig seriøs vis arbejder på at ændre, og hvor jeg har lyttet meget til argumenterne og søger at fremme ændringer, så I får rimelig varmepris. Hvad jeg er glad for er, at samtlige partier i Folketinget har givet udtryk for vilje til at rette op på skævhederne. Hvad der er uenighed om lige nu er, hvad der skal gøres. Pga. det gode lobbyarbejde fra jeres bestyrelse er jeg blevet overbevist om, at et frit/delvist frit brændselsvalg vil være den bedste løsning. Men kommer der fra sidelinjen en genial og sikker anden løsning, så skal vi lytte til det. Det kunne være nedsættelse af afgifterne på gas – det tror jeg dog ikke, at der er politisk vilje til!

På Facebook søger jeg løbende at opdatere om mit arbejde, ligesom jeg på min hjemmeside http://www.perhusted.dk en gang imellem også opdaterer. Jeg skal også søge at skrive her på siden, men jeg har fået rigtigt mange henvendelser fra andre barmarksværker, som fortæller om deres problemer, så det er svært at opdatere alle relevante steder. Jeg forsøger dog efter bedste evne

God weekend (og forhåbentlig god fodboldkamp i aften)

Jeg ved ikke hvorfra Per Husted har fået ideen om at man udyttter brædsele bedre i småvarmeværker ved at producere el som sidegévinst. Det bør han da sandelig dokumentere, for det er da en ubyrlig påstand, hvilket i så sandelig da også mærker på varmeregningen. Det ville være dejligt hvis hr Per Husted var lidelsesfælle med jer, d.v.s. tilsluttet jeres varmeværtilk. Så ville han nok sætte sig mere grundigt ind i tingene. “politisk plattenslageri for at få rigtig mange brugere til at tilslutte sig gas, på et tidpunkt hvor man var bange for at gassen ikke kunne afsættes i tilstrækkelige mængder”
Alt andet lige bør i have mulighed for at afbrænde jeres egen halm, i jeres fjernvarmeværk.I bor i et landbrugsområde, i er landmænd, og i har sikkert masser af halm, som i selv kunne bruge meget bedre end at sælge den til Mariager, som har Danmarks billigste fjernvarmepris.
Men husk nu at drop den 7 km energitunge ledning og lad dem tilslutte sig Hadsund fjernvarme.

De bedste hilsener fra
Vagn, som bor på Sjælland og tilfældigt kom ind i debatten

Fremdateret udmeldelse af VSV.
Jeg er ved at forfatte en sådan men er der nogen der kan hjælpe mig med datoer.
De datoer jeg mangler er (1) hvornår jeg skal betale den sidste rate af obligationsrestgælden og (2) den sidste frist for udmeldelse hvor jeg efter (1) kan kobles fra. Ifølge N.J.Godskesens indlæg i en lokaldebat eksisterer der ikke nogen barmarksværker efter 2015, og vi kan ligesågodt alle melde ud hvor vi står. Vi kunne også lave en underskriftsindsamling men jeg synes dether vil virke bedre. Jeg tror dog ikke der kommer ret mange fremdaterede udmeldelser,set på baggrund af deltagelsen her på debatten, men jeg synes faktisk vi skal til at tage os sammen, istedet for at gå i flyverskjul.
Jeg har tænkt mig en tekst som følgende,- suppleringsforslag er velkomne.
Jeg tror faktisk at VSV`s bestyrelse lige nu har behov for en sådan tilkendegivelse.

Fremdateret udmeldelse af VSV.
Jeg vil hermed gerne udmelde mig af VSV. Udmeldelsen skal træde ikraft på den dag da mit sidste bidrag til VSV`s obigationsrestgæld er betalt, med mindre der ikke i den kommende fyringssæson (2010-2011) – (primo November 2010, er indført frit brændselsvalg og ordningen er indført i praksis).
M.V.H. osv.

Det får vist aldrig ende dette her. 3 store tabere bliver: 1. vedligeholdelsen af vore boliger som kunne bruge en del af de 25000 årlig, jeg mener fjernvarmen er for dyr, samt 2: købmanden og 3: os selv .
En del af fjernvarmeforbrugerne vil ikke kunne mærke dette her, men os tilsluttet barmarksværker kommer det da til at ramme hårdt.

Skal vi ikke snart have hende Løkke Friis på det rene. Såvidt jeg ved- og I er velkomne til at korrigere- er hun ikke valgt ind i folketinget. Hun er hentet ind af Venstre fordi hun har sat nogle solpaneler (eller var det varmepumper) op i en ny bygning på universitetet i københavn. Hun er desværre ikke at betragte som en der kan redde hverken CO2 situationen, eller barmarksværkerne. På mødet i Øster Hurup snakkede hun om varmepatroner, ?, og forsvarede at nogle værker der leverede varme til nogle boligblokke slap fri. Per Husted forsøgte hun at nedgøre fordi han ikke havde været i “tinget” ligesålænge som hende. Hun er forhåbentlig snart historie. Hun har hverken indsigt eller mulighed for at klare barmarksproblemet.

Her er lige sidste nyt om en fjernvarme sag på FB.
http://www.facebook.com/groups/28604130417/ og http://www.fjernvarmeinfo.dk/ det ser godt ud for brugerne …..

Er det så ikke at udvise rettidig omhu hvis værket nu går igang med at undersøge hvem de har en aftale med og hvem de ikke har aftale med.Jeg tror desværre ikke der er kommet nye forbrugere til siden vi købte hus. Jeg har ikke forstand på at læse domme, men af den smule jeg fik ud af at læse på http://www.fjernvarmeinfo.dk/ får jeg da bekræftet hvad jeg hele tiden har ment, nemlig at jeg er blevet ufrivillig deltager i et ulovligt financieringscirkus, som staten har profiteret af længe.Da der ikke vil være penge til at jeg får for meget betalt tilbage,skal jeg da eftergive gælden eller kan jeg få (for dyr) varme for den. Jeg synes stadig det er noget svineri at værket kører med det varmetab det gør,specielt set i lyset af CO2 belastningen, men endnu mere specielt set i lyset af prisen.Hvad gør vi, der nu kan tage vort gode tøj og gå, for at hjælpe de der sidder i saksen.- Jeg kan kun se katastrofale konsekvenser, og jeg tror at der kommer lovindgreb hvis vi henholder os til disse domme.
mvh sørenj

Det kan forekomme utidigt at udtale sig om solvarmen før vi overhovedet ved hvad det går ud på, men sådan er det altså når der lægges op til en lukket salgspræsentation. Det minder faktisk allerede lidt om de beskrivelser jeg har hørt om hvordan man solgte barmarksværker ned langs østkysten. Det undrer endvidere at rapporten ikke allerede er sendt til os, Gerne uden afsnittet om de samfundsøkonomiske virkninger. Det er formentlig kun medtaget for at stille en kommende, formentlig offentlig , garantistiller tilfreds. Det bliver spændende at se hvad sådan en rapport koster. -(og det får vi vel lov til at se hvis vi har været med til at betale den- eller hvem har så). Den må jo være færdig når bestyrelsen har bestemt sig for at anbefale at der gås videre med projektet.
Det er umiddelbart et projekt i tidens ånd, fjernvarmen vil lægge frem. Men er det sådan at vi nu skal investere i et solvarme anlæg, behæftet med 45% ledningstab, diverse afgifter og 25% moms på den indfangede varme. Mon ikke det vil være billigere for den enkelte selv at gå i gang med det. For mig at se trænger vi til en pause fra dette investeringshalløj så vi kan få råd til og fokus på at isolere husene og undgå nogle tvangsauktioner. De sidste 3 år har man frygtet for at der skulle blive præsenteret sådanne investeringstunge løsninger. Når det er præsenteret, vedtaget og sat i gang er der ingen der hjælper os de næste mange år, hvor vedligeholdet nok skal kræve sit. Aluminium og glas eller ej.
Vi har været bundet til kulbrintegassen i så mange år. Hvis ikke vi gør os fuldstændig fri for den og bruger noget andet i stedet for den, så er der ikke noget specielt grønt ved løsningen, for gassen bliver hurtigt sat ind når der er mangel på solvarme.

Der er nok flere der ligesom jeg troede at når solvarmen kom om 1½ år så faldt prisen for et opgjort normalforbrug fra 31000 til 18700 og når vi var færdige med restgælden i 2015 skulle der trækkes den faste betaling på 10000 yderligere fra. så altså en fjernvarmepris på 8700 efter 2015 (med forbehold for prisstigninger på gassen).Alt ialt en rigtig solstrålehistorie.Nu er projektet udskudt. Det læser jeg på nordjyskes netavis.Visborg skal have varme fra hadsund. Hvordan regner man den ud.Hvem betaler ledningen Hadsund- Visborg. Hvad så hvis de alle melder sig ud. Så slipper de ifølge et eller andet solidaritetsprincip med at betale for den nye ledning, i forhold til hvormange de er og veddum skelund hæfter for resten. Iøvrigt er jeg skuffet over informationsniveauet hos bestyrelsen.Der burde stå noget på deres hjemmeside under seneste info efter Maarups melding om at plukke de lavest hængende frugter først.

Historien er vist ikke helt slut endnu Vagn. I ugeavisen fortælles om at VSV brugere skal stavnsbindes og at byrådet skal beslutte sig for forblivelses og/eller tilslutningspligt.Tilslutningspligten skulle sikre endnu 303 forbrugere inden 9 år, og skal følge et større solfangeranlæg på 7500m2. Jeg ser fjernvarmen som en privat virksomhed og principielt skal byrådet ikke bestemme hvem der er kunder der. Hvorfor?. Lige i disse år er der så meget drev i alternative former for opvarmning at jeg synes det er synd og skam at bruge naturgas til opvarmning af boliger.
Hvis det er kommunen så meget om at gøre at “sikre en bedre samfundsøkonomi og brugerøkonomi end den nuværende” så er det da et underligt tidspunkt at snakke om sådan noget når værket er lige ved at være betalt af de her 425 malkekøer, der har været med til at betale skidtet. Der kan man da tale om bagklogskabens ulideligt klare lys.17 år efter!. Vil byrådet bestemme hvem der skal være brugere så bør de købe værket først. Med hensyn til de gamle rør så står skelund- visborg strækningen naturligvis ikke for det hele. Også mellem veddum- skelund er strækningen ganske lang, ligesom strækningerne rundt i byerne er lange da der kun er få boligforeninger. Men PS. Der er ingen jeg har snakket med der tror på at solvarmen vil få prisen derned, hvor Rambøll lover den kommer. Og slutresultatet som jeg beregner det udfra oplysningerne på informationsmødet skulle så blive 10000 i 2015.Halleluja – hvem tror på det?. Jeg synes det er på tide at alle parter tænker sig bedre om en de nogensinde har gjort, og at VSV stikker fingeren i jorden,(ah-dejligt varmt) og finder ud af hvad der kan gøres med det energiforlig som efter sigende skulle sikre os frit brændselsvalg. (det kunne måske redde os fra al den snak om pligt til stavnsbinding)

Enig

STOP TVANG på landsplan – sæt din underskrift

Vi ønsker en afskaffelse af tilslutning og forblivelsespligt!

Støt indsamling ved skrive under og sende linket vider til dem du kender.

http://www.skrivunder.net/danmark_mod_fjernvarmetvang

Hej Birthe

Så skrive gerne under og mail linket til dem du kender!
Underskrift indsamlingen skal afleveres på Christianborg i forbindelse med behandling af lovforeslag omkring afskaffelse af tilslutningspligt og forblivelsespligt.

Vi har nu fået indkaldelse til generalforsamling. Årsagen er at vi kan få 1 MW varme fra hadsund.Og det må vi gerne.Vi skal så stemme for forblivelsespligt, hvilket, mine damer og herrer, betyder at I i mange år frem skal betale til de lån der optages efter VSV´s bestyrelse `s forgodtbefindende. Det kan undre at der er vedtaget sådan en ordning om ret til at producere 1 MW for det kræver jo at der skal investeres i en eller anden form for alternativ fyring.At gøre dette for 1 MW og samtidig anvende det gamle naturgasfyr er helt hen i vejret.I min optik vil VSV overhovedet ikke kunne love nogetsomhelst. Naturgasprisen følger prisudviklingen på alle andre kulbrintebrændsler og om bare et eller 2 år har den overhalet den lovede besparelse.Det som VSV forsøger at gøre er at binde dig som kautionist for værkets beståen.Det bedste vi kan gøre er at lade det gå ned og derefter lave et nyt fjernvarmeværk på biobrændsel eller andet.Jeg er faktisk tilhænger af fjernvarme men ikke på kulbrinte baserede brændsler, som er en stor afgiftsfælde.

Forstår ikke hvorfor i skyder et projekt ned INDEN i har fået alle detaljerne… Igen 1 har kun hørt rygter, og læst hvad der står i indkaldelsen, hvilket ikke giver bund for en ordentlig overvejelse af hvad der skal til..

Jeg tror ikke bestyrelsen arbejder for at vi skal stavnbindes, de er også forbrugere i værket.. Og vil også slippe så billigt som muligt. Jeg tænker også på “gamle fru hansen”, der ikke kan hælde piller på et fyr hver anden dag, for hvem fjernvarmen er det eneste alternativ.

Håber at der trods alt er flere stemmeberettigede, der vil møde op med et åbent sind, i steddet for at mene at det er noget skidt noget på forhånd, uden at have set/hørt hvad det er de vil.

(og ja, jeg ville stemme for, hvis det var solvarmen, af ideologiske grunde.. Syntes det lød som et spændene og projekt, uden udledning af co2, eller andre gasser fra afbrænding..)

Men thomas- hvadenten halm brændes eller rådner frigiver det co2.Det koster selvfølgelig noget men vil så kunne anvendes hele året. Da investeringen er ca. den samme om vi lægger rør fra hadsund,bygger halmfyr, eller laver solvarme(nå,nej her bliver den dobbett så dyr), ville jeg da foretrække et halmfyr. Det giver ingen afhængighed af hadsund. Jeg vil bare ikke have nogen af delene, med forblivelsespligt eller tilslutningspligt. Måske burde egentlig de mennesker der risikerer dette, tage og komme op af stolene.

forblivelsespligt / tilslutnings pligt er beskrevet på http://www.ens.dk/DA-DK/UNDERGRUNDOGFORSYNING/ELOGVARMEFORSYNING/VARMEFORSYNING/REGULERING/TILSLUTNINGSPLIGT/Sider/Forside.aspx

Jeg vil ikke begynde at beskrive mine gætterier omkring projekt varme fra hadsund går ud på, det vil jeg vente med til jeg har været til mødet den 7. august, og der ligger noget håndgribeligt på det.

til Søren Sørensen og andre. Jeg er klar over at det nye er tilslutning via Hadsund fjernvarme. Jeg har tidl. anbefalet dette, men kun for Visborg’s vedkommende. varmetabet bliver jo ikke mindre fordi varmen går den anden vej, så der vil formentlig stadig være et urimelig højt varmetab i ledningen visborg-skelund.
nu er de 4 km måske oveni underdimensioneret med endnu større varmetab til følge (højere fremløbstemp).
Det var ikke mit indtryk, at solvarmeanlægget var helt skrinlagt.
En vis ide kunne ligge i at anlægget vil dække transmissionstabet relativt billigt. Det vejer tungere om sommeren, idet man har lille forbrug (kun varmt vand) men stort transmissionstab, da temp skal være høj nok til at producere varmt vand.

Hvad står der i vedtægterne om generalforsamlingsbeslutninger.????
Hvornår er afstemninger gyldige ?
Ellers må i samarbejde. Ud og stem dørklokker og find ud af hvad folk vil, og sørg for at de møder op eller om muligt stemmer pr fuldmagt.
Pas på med at træffe beslutninger på oplysninger i evt. først får ved generalforsamling. Find ud af, hvor mange af jer der blot ønsker at komme fri af tilslutningspligten.

Du mener altså bestyrelsen kun sidder for at genere dig, og lave underslæb osv.? Hvorfor melder du dem ikke til politiet?

Bestyrelsen er forbrugere ligesom vi andre, og ønsker lavere varme priser som alle andre. De er låst af lovgivning og leverandører på hænder og fødder.

/Thomas

Det med bestyrelse valg og skift er ganske enkelt. Ethvert medlem har ret til en kopi af vedtægterne, og i den skal stå alt om bestyrelsen, valg afgang mistillidsvotem etc.

Vi ved måske ikke lige om det var 190 forbrugere eller 60 ægtepar+ 70 forbrugere, der kom til informationsaftenen.Regnestykket betyder nok ikke så meget i forhold til vedtægterne, men der var da rimelig grund til panik i forhold til det antal hænder der røg i luften, set på baggrund af at det var et uforpligtende møde.Nu synes jeg egentlig at vi bør definere hvad forblivelsespligt betyder inden næste møde.Kunne bestyrelsen bare præcisere dette for os alle at se. Hvis det er forblivelsespligt i forhold til gælden er det jo en helt anden sag end at belægge ejendommene med en i al fremtid gældende forblivelsespligt. Kalder man det i stedet en solidarisk gældshæftelse m.h.t . dette eller hint projekt, tager man hensyn til at der skal være demokrati omkring hver beslutning om investeringer. Flugtsikre fængsler er dræbende for psyken.

Afstemningen var varslet i flere omgange i de lokale aviser, både trykte og på nettet.

Mht. andelshaver eller ikke, hvis man blev gjort opmærksom på det, da man købte et hus, at huset var tilkoblet andelshaver ejet varmeværk, så er man også en del af andelshaverne, uanset om man har underskrevet i sin tid, eller ej.

Jeg vil også mene at hvis man har betalt til værket igennem en årrække, så HAR man også haft kendskab til at det er et andelshaver ejet varmeværk man er tilkoblet. I min terminologi, kan man så ikke pludselig komme og sige “Hov, jeg vidste sørme ikke der var andelshavere”. Eller også er man ualmindelig dårligt begavet 😉

/ Thomas